Еще раз о пенсиях. Что надо знать будущим и нынешним пенсионерам

Можно ли будет выбрать — получить всё накопленное сразу или частями ежемесячно с остальной пенсией? Получат ли эту часть пенсионных отчислений наследники?
На вопросы «АиФ» ответили в Пенсионном фонде РФ.

Кому и как заплатят
Кто получит накопительную часть пенсии?
— Граждане, у которых есть средства пенсионных накоплений. Накопления по обязательному пенсионному страхованию (ОПС) формируются у россиян 1967 года рождения и моложе, если, начиная с 2002 г. был период времени, когда работодатели делали за них взносы по ОПС. А также у мужчин 1953-1966 годов рождения и женщин 1957-1966 годов рождения, в пользу которых с 2002 по 2004 год работодатели уплачивали взносы на накопительную часть трудовой пенсии. Это так называемые «двухпроцентники», которые в связи с изменением законодательства были исключены из обязательной накопительной системы.
При этом независимо от возраста и страхового стажа граждане самостоятельно могут отчислять взносы ещё и на добровольные пенсионные накопления. Например, делать взносы по программе государственного софинансирования пенсий или направить на будущую пенсию средства материнского капитала.

По каким правилам будет рассчитываться накопительная часть пенсии?
— Выплаты начнутся с июля 2012 года. Её можно получать либо как единовременную выплату (для тех, у кого пенсионные накопления меньше 5% от общего размера пенсии), либо в расчёте на ограниченное количество лет (срочная выплата добровольных пенсионных накоплений на срок не менее 10 лет), либо бессрочно, как часть трудовой пенсии по старости.
Её размер будет определяться путём деления общей суммы пенсионных накоплений (включая доход от инвестирования) по состоянию на день, с которого назначается накопительная часть трудовой пенсии по старости, на 18 лет (216 месяцев).

Все ли при желании смогут получить имеющуюся накопительную часть пенсии единовременно, целиком?
— Нет. Это смогут сделать те, чья накопительная часть 5% и менее от размера их трудовой пенсии (страховая часть плюс накопительная). Под эту категорию подпадают «двухпроцентники» (см. выше. — Ред.). На единовременную выплату могут рассчитывать получатели социальной пенсии либо трудовой пенсии по инвалидности или по потере кормильца, у которых менее 5 лет страхового стажа, достигшие пенсионного возраста (мужчины — 60 лет и женщины — 55 лет).
Оформить срочную выплату накопительной части (в течение определённого количества лет, но не менее 10 лет) смогут только те, кто вносил добровольные взносы сверх обязательных (в т. ч. участ-ники программы софинансирования; те, кто направил на пенсию средства маткапитала). Если за вас перечисляли только обязательные взносы, накопительную часть можно будет получать только бессрочно как часть трудовой пенсии. Гражданин определит способ выплаты при назначении ему пенсии.

Что наследникам?
Накопительную часть можно будет наследовать?
— Если гражданин умер до назначения ему накопительной части пенсии в виде единовременной или бессрочной выплаты, средства пенсионных накоплений передаются в полном объёме его правопреемникам (если пенсионер умер после назначения выплат — не передаются. — Ред.). Правопреемники — те, кого гражданин заранее указал в заявлении в ПФР или НПФ (необязательно родственники), либо правопреемники по закону (1-й очереди: родители, супруг и дети; 2-й очереди: братья, сёстры, дедушки, бабушки).
Если пенсионер оформил срочную выплату накопительной части, то наследники получают весь невыплаченный остаток пенсионных накоплений и после назначения пенсии. В этом случае важно, что, если на пенсию были направлены средства маткапитала, правопреемниками являются только отец ребёнка (усыновитель) или ребёнок (дети), если нет отца.

«АиФ» вместе с начальником отдела назначения пенсий и пособий Комитета по труду, занятости и социальной защите Мингорисполкома Аллой КОЛБИК разбирался в тонкостях современной социально-страховой системы и нашел ответы на самые важные вопросы, волнующие многих белорусов.

Чем выше зарплата, тем выше пенсия?

В системах пенсионного страхования при исчислении пенсий учитывается вклад работника в финансирование системы. Это означает, что пенсии исчисляются исходя из прошлого заработка и трудового стажа пенсионера. В нашей пенсионной системе также влияют на размер пенсии эти показатели: чем больше стаж и выше прошлый заработок, тем больше пенсия. Согласитесь, что такой подход справедлив.

Показателем величины заработной платы служит индивидуальный коэффициент заработка, который определяется путем соотнесения ежемесячного фактического заработка пенсионера в установленном периоде и средней заработной платы работников в республике в тех же месяцах и является средним арифметическим значением полученных коэффициентов.

Действующее пенсионное законодательство позволяет учитывать заработок, оцениваемый индивидуальным коэффициентом 5,0, и трудовой стаж продолжительностью 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин.

Что такое минимальная трудовая пенсия и социальная пенсия? Чем они различаются?

Минимальная трудовая пенсия - гарантированный уровень, установленный законодательством при наличии требуемого стажа работы для каждой категории пенсионеров (по возрасту, по инвалидности и т.д.), ниже которого пенсии не выплачиваются.

Например, пенсию по возрасту в минимальном размере получают граждане при стаже работы 20 лет у женщин и 25 лет у мужчин и индивидуальном коэффициенте заработка ниже 0,62000.

В феврале 2018 года размер минимальной пенсии по возрасту составляет 181,94 руб.

Социальные пенсии назначаются лицам, не получающим трудовой пенсии.

Установлен ли максимальный размер пенсии?

Максимальный размер пенсии устанавливается при индивидуальном коэффициенте заработка 5,0 и стаже работы 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин.

В феврале 2018 года максимальный размер пенсии для неработающих получателей пенсий составляет 548,27 руб.

Если выходить на пенсию через год, могу ли я уже сейчас узнать ее размер?

Точный размер будущей пенсии определить сегодня невозможно, так как базовые параметры (продолжительность стажа работы и величина индивидуального коэффициента заработка) определяются на дату назначения пенсии.

Так, например, в текущем году пенсии исчисляются за последние 24 года подряд стажа работы, в 2019 году будут исчисляться за последние 25 лет подряд стажа работы.

Кроме этого, размеры пенсий исчисляются с учетом средней заработной платы работников в республике, величина которой также может измениться.

Будет ли пенсия у тех, кто почти не работал?

При отсутствии права на трудовую пенсию гражданину может быть назначена социальная пенсия: женщинам - в 60 лет, мужчинам - в 65 лет. Размер социальной пенсии для указанной категории лиц составляет 50% наибольшей величины бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения за два последних квартала, в феврале 2018 года - 99 руб. 66 коп.

Где я могу уточнить, платит ли за меня мой работодатель взносы в пенсионный фонд?

Прежде всего, по данному вопросу вы можете обратиться непосредственно к самому работодателю. Также соответствующую информацию можно получить в органах Фонда социальной защиты населения по месту жительства или по месту нахождения организации, в которой гражданин работает.

О чем должны побеспокоиться молодые люди - будущие пенсионеры?

Сейчас многие предпочитают работать, не оформляя договор официально, и получать зарплату «в конверте». Многим работодателям такая система трудовых отношений позволяет платить работникам больше, но это лишает человека социальных гарантий.

Если наниматель не платит страховых взносов с доходов работника или уплачивает их частично, работник, выходя на пенсию, во-первых, не сможет претендовать на то, чтобы пенсия исчислялась из суммы его фактического дохода. Пенсия будет исчислена с учетом только той части дохода, из которой уплачены страховые взносы.

Во-вторых, эти годы в будущем окажутся «потерянными». Ведь необходимо подтвердить, что в период работы работник подлежал государственному социальному страхованию и за него уплачивались страховые взносы. Период после 1 января 2003 г. засчитывается в стаж работы только по данным Фонда социальной защиты населения, основанным на персонифицированном учете. При этом имеет значение не только факт уплаты обязательных страховых взносов, но и размер заработка, из которого они уплачивались. Для включения в стаж работы в полном объеме тех или иных периодов размер заработка не должен быть ниже минимальной заработной платы. В противном случае в стаж засчитывается период, определяемый с применением поправочного коэффициента.

В последнее время участились случаи, когда человек доживает до пенсионного возраста (женщины — до 55 лет, мужчины — до 60), идёт в ПФР за пенсией, но получает отказ. «Не заработал», — говорят ему.

В 2016 г. в Саратовской области таких несостоявшихся пенсионеров оказалось 396 человек, в Иркутской области — 470, во Владимирской — 97, в Марий Эл — 44.

«Отказы в назначении пенсий всегда были, есть и будут, — прокомментировала ситуацию на местном ТВ Людмила Филиппова, заместитель управляющего ПФР по Республике Марий Эл. — Но если в прошлые годы отказы в основном были по назначению льготных досрочных пенсий, то в 2016 г. появилась иная причина. 44 человека в республике получили отказ из-за недостатка стажа или количества накопленных пенсионных баллов».

Новые правила: стаж и баллы

Новые пенсионные правила были введены с 1 января 2015 г. Если раньше, чтобы вам назначили страховую пенсию по старости (в 55 лет для женщины и в 60 лет для мужчины), надо было иметь всего 5 лет стажа, то теперь требования ужесточились. Надо соблюсти (помимо возраста) 2 условия:

1. Иметь страховой стаж (то есть тот период работы, за который работодатель отчислял за вас взносы в ПФР) не меньше 15 лет. Правда, эта норма вводится постепенно. В 2017 г. для получения страховой пенсии надо отработать 8 лет, в 2018 г. — 9, в 2019 г. — 10 и так далее. Но начиная с 2025 г. надо будет иметь стаж не меньше 15 лет!

2. Заработать не меньше 30 пенсионных баллов. Эта норма тоже вводится поэтапно. В 2017 г. надо накопить не меньше 11,4 балла, в 2018 г. — 13,8, в 2019 г. — 16,2 и т. д. Начиная с 2025 г. для получения страховой пенсии вы должны будете иметь уже не меньше 30 баллов!

Много это или мало? Легко ли заработать эти 30 баллов? И почему сотни людей в каждом регионе не смогли накопить себе на пенсию, оставшись в преклонном возрасте без средств к существованию?

Как понять, чего ждать?

Максимальная сумма, за которую вам начислят наибольшее количество баллов в 2017 г., — 60 300 руб. в месяц. Если вы можете похвастаться таким доходом (причём официальным!), значит сможете заработать в 2017 г. 8,26 балла (с 2021 г. максимум будет 10 баллов). С таким высоким заработком 30 необходимых баллов можно заработать всего за 3-4 года.

Если ваша зарплата (или официальный доход) в 2 раза скромнее, то есть примерно 30 тыс. руб., значит, и баллов будет накоплено за год в 2 раза меньше: 4. И тогда для сбора необходимых 30 баллов понадобится уже 7-8 лет.

Если же ваша зарплата на уровне МРОТ, то есть всего 7,5 тыс. руб., за год вы сможете накопить всего 1,03 балла. Получается, для получения страховой пенсии человеку с минимальным заработком надо отработать 30 лет!

Чтобы узнать количество баллов, которые вы можете заработать в этом году, воспользуйтесь формулой:

ваша зарплата (то есть весь официально полученный доход, облагаемый налогами) х 8,26 / 60300 = баллы, заработанные в этом году

Когда в СМИ стала появляться информация о том, сколько человек в том или ином регионе не получили страховую пенсию, в ПФР сделали официальное заявление: «Страховые взносы, которые платятся в Пенсионный фонд и пересчитываются в баллы, начисляются только с „белой“ зарплаты. Поэтому описанная проблема — недобор баллов — может коснуться только тех трудящихся, кто получает „серую“ зарплату. Причины подобных ситуаций нужно искать не в балльной системе, а в теневой занятости».

В первую очередь под ударом оказались люди, которые официально получают минимальный размер оплаты труда (МРОТ). У кого-то это весь доход, а кому-то ещё выдают часть заработка в конверте, но с этого «чёрного» дохода взносы в ПФР не идут, и для пенсии он не учитывается. Таких работников на МРОТ сегодня в стране 5 млн человек! Чтобы заработать страховую пенсию, им придётся вкалывать больше 30 лет.

Ещё хуже ситуация у тех, кто вообще не имеет официального дохода. «Если человек всю жизнь находится „в тени“, тогда у него действительно есть риск остаться без страховой пенсии. Страховая пенсия — это же компенсация утраченного заработка. Человек работает, за него работодатель платит вносы... А если заработка и взносов не было, то что компенсировать и за счёт чего?» — говорит Владимир Назаров, замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС.

Выходит, без страховой пенсии могут остаться домохозяйки, те, кто не работает или трудится нелегально, то есть получает всю зарплату в конверте или работает на себя и не платит никаких взносов в ПФР. Кстати, таких нелегалов недавно подсчитали: их оказалось 15 млн человек. Часть из них успела раньше заработать себе на пенсию, часть — ещё успеет (если срочно найдёт работу с «белым» заработком), но некоторые из этих 15 миллионов действительно могут дожить до 55 или 60 лет и остаться без пенсии. И первые пострадавшие, как известно, уже есть. Конечно, есть шанс заработать недостающие баллы. Но для многих это, увы, нереально: работы официальной нет, работодатель-частник платит копейки и т. д. Так что проблемы массовой теневой занятости в стране действительно обходятся людям боком. Тем, кто не заработал страховую пенсию, «светит» лишь социальная, которую эксперты называют не иначе как «пособием по бедности». Дают «социалку» на 5 лет позже страховой: женщинам в 60 лет, мужчинам — в 65. И размер её значительно меньше. В этом году средняя социальная пенсия равна всего 8774 руб.

Сотни граждан России могли в прошлом году остаться без страховой пенсии из-за нехватки пенсионных баллов. А некоторые работающие граждане пенсионного возраста могли вообще остаться без пенсии, следует из информации, размещенной на сайтах некоторых региональных отделений Пенсионного фонда России (ПФР), — социальная пенсия выплачивается лишь после окончания трудовой деятельности.

«Более 300 саратовцев в прошлом году остались без пенсии», — гласит заголовок пресс-релиза, размещенного на портале регионального отделения ПФР.

На самом деле их почти 400, уточняется в тексте: «396 саратовцам в 2016 году для назначения страховой пенсии по старости не хватило стажа и (или) количества пенсионных коэффициентов (баллов)», — гласит сообщение.

Похожая информация есть на сайте отделения ПФР по Республике Марий Эл: «44 жителям республики, достигшим пенсионного возраста, в назначении пенсии было отказано, так как им не хватило либо стажа, либо пенсионных баллов».

Сколько всего таких «пенсионных отказников» по России, в ПФР на момент выхода заметки затруднились сообщить. А разбивка по причинам отказов вовсе не ведется, отметили в фонде.

Нехватка стажа и (или) баллов в большинстве случаев — последствия теневой занятости, добавляют в саратовском отделении ПФР. «Получая «серую» зарплату сейчас, в старости можно остаться с мизерной пенсией», — предупреждают там.

Под «мизерной» пенсией имеется в виду социальная, ее размер сегодня составляет 8742 руб., что всего на 2,4% больше прожиточного минимума пенсионера. Платят ее неработающим гражданам пенсионного возраста. Страховую пенсию получать выгоднее — ее средний размер 13 655 руб., и выплата не зависит от того, продолжает пенсионер работу или нет.

Требования к пенсионерам, которые на протяжении многих десятков лет ограничивались лишь возрастом и трудовым стажем, резко изменились с 2015 года. Теперь пенсия по старости, которая раньше именовалась трудовой, называется «страховая», и для ее назначения гражданину нужно накопить определенное количество пенсионных баллов, стоимость которых меняется каждый год.

Для того чтобы получить страховую пенсию по старости в 2017 году, необходимо иметь не менее 8 лет страхового стажа и 11,4 пенсионного балла.

С каждым годом с новых пенсионеров требуется все большее и большее их количество: на 2,4 балла больше ежегодно, пока к 2025 году требуемое число баллов не достигнет 30.

Во всем виновата серость

Требования государства к стажу совпадают с требуемым числом баллов только у тех граждан, чья зарплата выше определенного порога. В текущем году это 10 500 руб., то есть сумма, на треть превышающая официально установленный МРОТ (7800 руб.). Таким образом, граждане с минимально «проходным» стажем 8 лет и зарплатой ниже 10 500 руб. не получат права на страховую пенсию в этом году.

На запрос «Газеты.Ru» в Пенсионном фонде ответили, что так ставить вопрос некорректно, «потому что это норматив 2017 года». В следующем году он уже будет другим, напомнили в пресс-службе.

Минимальный размер оплаты труда, установленный сегодня, позволяет гражданину заработать всего 1,03 балла за год. Таким образом, минимальный стаж для самой низкооплачиваемой категории работников в стране на самом деле уже 11 лет, а не 8, а к 2025 году с такой зарплатой придется официально проработать 30 лет. Для граждан с более высокой зарплатой потребуется 15-летний стаж.

Пенсионный фонд, после запроса «Газеты.Ru», 30 марта опубликовал заявление о том, что недобора баллов у людей с «белой» зарплатой быть не может. «Описанная проблема — недобор баллов — может коснуться только тех трудящихся, кто получает «серую» зарплату. Причины подобных ситуаций нужно искать не в балльной системе, а в теневой занятости», — говорится в заявлении.

В то же время вице-премьер Ольга Голодец дважды за март заявляла, что в России 5 миллионов граждан получают зарплату на уровне МРОТ и в целом стоимость рабочей силы в нашей стране сильно занижена. По данным Росстата, зарплату до 10 600 руб. включительно получали больше 10% всех работников в стране.

В категорию тех, кто сегодня недополучает баллов, попадают и индивидуальные предприниматели: фиксированный годовой платеж для ИП с оборотом менее 300 тыс. руб. дохода (27 990 руб.) позволяет накопить около 1 балла в год, подтвердили в Пенсионном фонде.

Государство, как карточный шулер

Действующая балльная система — это очередная попытка государства легализовать доходы населения, говорит доктор экономических наук Сергей Смирнов, но государство в этой ситуации ведет себя «как карточный шулер: оно вынуждает работников требовать, чтобы им платили зарплату не меньше этих необходимых баллов, но снимает с себя всяческую ответственность».

Но у низкооплачиваемых работников мало инструментов давления на работодателей, которые выбирают такую систему, не желая уплачивать взносы — особенно в кризис. «Вы можете требовать что угодно, но сейчас, в период экономического спада, вас никто спрашивать не будет», — говорит Смирнов.

Оставляя работника наедине с этой проблемой, государство ведет себя не вполне честно. К тому же некоторые граждане могут не знать о том, что не заработали достаточно баллов. «Когда они приходят за пенсией, может случиться скандал», — предполагает Смирнов.

Правда, в каждом случае надо смотреть: сколько именно баллов не хватает, советует эксперт — вероятно, что вопрос можно решить в течение года-двух, продолжив трудовую деятельность после достижения пенсионного возраста.

Министр труда Максим Топилин, выступая в пятницу на коллегии министерства, обратил особое внимание на разъяснительную работу с гражданами. На сайте Пенсионного фонда «каждый гражданин, пенсионер, может посмотреть, сколько взносов, сколько баллов у него накоплено», заявил он. «Пожалуйста, работайте с населением с точки зрения этого инструмента. Люди сами должны понимать, что это неправильно и опасно, когда работодатель за них не платит страховые взносы. Это нужно пропагандировать и разъяснять», — добавил Топилин.

Пропаганды на сайтах региональных управлений ПФР уже хватает, убедилась «Газета.Ru» — почти на каждом в марте опубликовано по два-три текста по этой теме с такими заголовками, как: «Работа без оформления сегодня — минимальная пенсия завтра», «Как «цвет» зарплаты влияет на размер будущей пенсии» или «Нелегальная занятость лишит права на пенсию».

На сайте Пенсионного фонда, где каждый желающий сегодня может подсчитать свою приблизительную пенсию, вы не можете получить лишь одной важной детали, уточняет Смирнов: сколько к тому времени, как вы выйдете на пенсию, будет стоить один балл.

«Что будет через 30 лет — никто не знает, а государство играет в одни ворота, потому что то индексирует на некий уровень инфляции, то не индексирует, как в 2016 году», — говорит эксперт.

Вероятно, именно поэтому никакие разъяснения Пенсионного фонда и правительства не могут внушить людям веру в пенсионную систему, и многие граждане продолжают выбирать теневую занятость, даже без давления со стороны работодателя.

27.06.2018 8:38:00

Повышение пенсионного возраста - самая горячая тема. О том, как будем жить и выходить на пенсию, рассказал в интервью еженедельнику «Аргументы и Факты» министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин. Евгения Корельская, «АиФ»: Максим Анатольевич, правда ли, что дополнительные деньги, которые появятся в результате повышения пенсионного возраста, будут направлены на индексацию пенсий? Какую прибавку в таком случае стоит ждать пенсионерам в 2019 г. и дальше? Максим Топилин: Правительство и предпринимает этот шаг - изменение пенсионного возраста, чтобы в пенсионную систему поступало больше средств. Все дополнительные средства, которые появятся в результате такой меры, пойдут на пенсии...

Повышение пенсионного возраста - самая горячая тема. О том, как будем жить и выходить на пенсию, рассказал в интервью еженедельнику «Аргументы и Факты» министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин.

Евгения Корельская, «АиФ»:

Максим Анатольевич, правда ли, что дополнительные деньги, которые появятся в результате повышения пенсионного возраста, будут направлены на индексацию пенсий? Какую прибавку в таком случае стоит ждать пенсионерам в 2019 г. и дальше?

Максим Топилин: Правительство и предпринимает этот шаг - изменение пенсионного возраста, чтобы в пенсионную систему поступало больше средств. Все дополнительные средства, которые появятся в результате такой меры, пойдут на пенсии. Мы рассчитали, что средняя прибавка к средней ежемесячной пенсии неработающего пенсионера в 2019 г. составит 1 тыс. руб. То есть если сейчас пенсионер в среднем получает 14,4 тыс. руб. в месяц, то в 2019 г. размер его среднемесячной пенсии будет 15,4 тыс. руб. В итоге за 2019 г. пенсионер получит примерно на 12 тыс. руб. больше, чем в 2018-м. В последние годы, к сожалению, мы могли индексировать пенсии лишь на 300-500 руб. в год. Я говорю именно о средней прибавке, поскольку размер пенсии индивидуален.

Индексация пенсий будет не только в 2019 г., но и далее. Повысив пенсионный возраст, мы сможем ежегодно индексировать пенсии на уровень выше инфляции, а не по инфляции, как сейчас. Работающие пенсионеры тоже получат прибавку - но когда прекратят работать: им пересчитают пенсию с учётом всех прошедших индексаций.

Дополнительный ресурс для повышения пенсий - это вывод из тени тех, кто работает нелегально, ведь за них не уплачиваются страховые взносы.

- На ваш взгляд, каким должен быть достойный размер пенсий в нашей стране, чтобы старики чувствовали себя обеспеченными и не считали каждую копейку?

- Безусловно, пенсии должны быть выше. Но надо понимать, что пенсия - это производная от зарплаты. Нам - и правительству, и коммерческому сектору - необходимо решать задачу роста заработной платы. Будут зарплаты выше - значит, и пенсии будут выше. Кроме того, нужно развивать сектор добровольных пенсионных накоплений. И здесь надо работать над повышением доверия граждан к НПФ и совершенствованием гарантий для участников накопительных программ. Этими вопросами плотно занимаются Минфин и Центробанк. Дополнительный ресурс для повышения пенсий - это вывод из тени тех, кто работает нелегально, ведь за них не уплачиваются страховые взносы. Сейчас таких граждан, по нашей оценке, около 15 млн. Если бы они трудились официально, в пенсионную систему приходило бы больше взносов.

ЧТО ЖДЕТ ДОСРОЧНИКОВ?

- В большинстве стран пенсионный возраст у мужчин и женщин одинаковый. Почему у нас предлагается мужчинам работать дольше, если живут они меньше?

- Многие страны идут по пути уравнивания возрастов выхода на пенсию мужчин и женщин. Мы же предлагаем сохранить разрыв, учитывая роль женщины в российской семье. Женщина рожает и воспитывает детей, в основном женщина занимается домашними делами - таков уклад нашей жизни, его нельзя списывать со счетов.

Что касается продолжительности жизни мужчин, то, дей-ствительно, они живут меньше женщин, но всё же сейчас мужчины живут дольше, чем в 90-х. С 2000 по 2017 г. рост продолжительности жизни мужчин составил 8,5 года, это значительный рывок. И, по прогнозам, этот показатель будет расти - в 2030 г. будет уже 75,8 года.

Конечно, здесь важны программы по ЗОЖ, против алкоголя и табакокурения, охрана труда в травмоопасных отраслях, повышение качества услуг в здравоохранении и так далее. Это комплексный вопрос, и правительство им занимается. Для северян также предусматривается переходный период. По его завершении мужчины будут выходить на пенсию в 60 лет, женщины - в 58 лет.

- Как будет увеличиваться возраст для большинства граждан страны, понятно. А что ждет педагогов, медиков и творческих работников?

Для них институт досрочной пенсии сохраняется. Не меняется и длительность профессионального стажа - 15-30 лет в зависимости от категории работников. По завершении переходного периода в 2034 г. пенсия им будет назначаться через 8 лет трудовой деятельности, и не имеет значения какой - продолжение это работы, допустим, учителем или другим специалистом. Для примера: если учитель начал работать в 21 год, выработал стаж в 46 лет, то пенсия будет назначена в 54 года. В течение переходного периода кто-то выйдет через 2 года после выработки стажа, кто-то - через 4 и т.д. Сейчас около 80 % учителей и медиков продолжают работать после назначения пенсии.

- Северянам тоже предлагается поднять пенсионный возраст. Не начнет ли население переезжать в более комфортные места и Крайний Север опустеет?

- Крупные работодатели на северных территориях создают такие условия для своих работников, что люди там закрепляются. И в целом сегодняшние условия жизни там, конечно, не сравнимы с теми, которые были в 50-е гг., когда северянам был установлен пониженный пенсионный возраст. Мы отмечаем, что на Севере продолжительность жизни в некоторых регионах выросла даже больше, чем по России: например, на Чукотке - на 6,9 года за 2010-2016 гг., тогда как в среднем по стране рост составил за тот же период 2,9 года.

Для северян также предусматривается переходный период. По его завершении мужчины будут выходить на пенсию в 60 лет, женщины - в 58 лет. То есть для этой категории работников возраст выхода на пенсию и после повышения будет ниже обще-установленного.

«БЕЗРАБОТИЦА ВЫШЕ СРЕДИ МОЛОДЕЖИ»

- Будут ли меняться другие параметры нынешней пенсионной системы: пенсионные коэффициенты, необходимый стаж и баллы и др.?

Нет, здесь всие без изменений. Чтобы получить право на страховую пенсию, гражданам надо иметь не менее 15 лет стажа и 30 индивидуальных пенсионных коэффициентов. Эта норма в полном объёме вступит в силу в 2025 г. Если человек не формировал достаточно прав для страховой пенсии, ему будет назначена социальная пенсия. Она ниже страховой и оформляется на 5 лет позже, чем страховая.

Я не ожидаю всплеска безработицы граждан старших возрастов. Сейчас безработица гораздо выше среди молодёжи, чем среди пожилых.

- Профсоюзы называют главные риски повышения пенсионного возраста - безработица среди пожилых людей и возможное увеличение количества бедных. Как Минтруд собирается решать эти проблемы?

- Безработица среди граждан старшего возраста - преувеличенная проблема. Да, на определённых рабочих местах действительно эффективнее молодые. Но ни один работодатель не отпустит квалифицированного специалиста, который работал на него продуктивно, просто из-за возраста. Я сам пытаюсь удержать нескольких сотрудников, которые достигли пенсионного возраста. Кроме того, численность граждан в трудоспособном возрасте сокращается из-за демографической ямы 90-х. Это, наоборот, даст возможность людям старших возрастов трудиться дольше.

Мы допускаем, что потребуется увеличить объём программ повышения квалификации или переобучения для работников старшего возраста. Региональные службы занятости занимаются обучением граждан предпенсионного и пенсионного возраста с 2014 г. и продолжат это делать. Кроме того, инспекция по труду, а также суды разбирают и будут разбирать все жалобы граждан по причине дискриминации. В целом я не ожидаю всплеска безработицы граждан старших возрастов. Сейчас безработица гораздо выше среди молодежи, чем среди пожилых.

- Некоторые эксперты прогнозируют, что в случае повышения пенсионного возраста увеличится количество получателей пенсий по инвалидности и бюджет может проиграть. Как вы относитесь к такому мнению?

- Мы прорабатывали этот вопрос и не согласны с таким мнением. В предпенсионном и раннем пенсионном возрасте тенденция роста доли инвалидов только начинает проявляться и определяется исключительно состоянием здоровья, а не наличием или отсутствием работы. Более значительный рост числа инвалидов отмечается в старших возрастных группах - 70 лет и старше.

- Минтруд предложил обеспечить единый подход к определению величины прожиточного минимума пенсионера в регионах. Приводятся цифры: в 14 регионах он занижен, в 71 - завышен. Что это значит? Не будут ли в результате сокращены социальные доплаты к пенсии в 71 регионе?

- Единый подход обеспечит более корректный расчет прожиточного минимума пенсионера. Пенсионерам не стоит беспокоиться: эти изменения не скажутся на размере дохода. В законодательстве закреплено, что общая сумма материального обеспечения пенсионера с учётом социальной доплаты к пенсии не может быть меньше той суммы, которую он получал в предыдущем году.